Skuldsanering - Avslag vid "nya" skulder.

[Krelf]

Sen ser man ju här på forumet bara att det finns dem som söker när dem har 100.000 i skuld då blir det ju långa köer när så pass många "givna" avslag står i kö (plus semester tider nu vilket säkert gör att mindre folk jobbar med det)
Kan tycka att det är lite bra med köer med annars hade folk sökt varje dag efter avslag hela tiden.

 

[Lasseman]

Ja nu är det 3 månader (räknat i vardagar så i princip 4 månader + ) innan dom ens öppnar din ansökan....

Det är helt orimligt att hela processen kan ta mellan 12 och 15 månader. KFM borde anställa eller så får regeringen skjuta till pengar för detta är helt ohållbart.

Det är en ganska stor mängd ansökningar som inte ens nära ska beviljas, det är lite synd att dessa återkommer varv på varv

 

[Lasseman]

"Under 2022 ansökte 25 658 personer om skuldsanering."
"Vi är omkring 2 300 medarbetare"

10 ansökningar per antälld så har man betat av hela årets skörd. Jag vet att inte alla jobbar med skuldsanering, men det säger ändå en del om effektivitetsnivån på myndigheten. Ett privat företag hade förstås klarat av det på någon vecka, lite som att jämföra kommunens vårdcentrals vårdköer med en privatklinik.

Hemska tanke att kasta in mer pengar i detta svarta hål som den ofantliga sektorn är.

Vilken del säger det då?
Jag skulle tro att skuldsaneringsektionerna är totalt någonstans mellan 100 och 200 personer. Alla är inte handläggare, det är ett antal samordnare, ett antal med yrkesroll jurist etc.
Om det är 100 handläggare blir det kring ett ärende per dag, jag tror det är ungefär den tid det tar i snitt.

 

[Kronofogden]

Om det är 100 handläggare blir det kring ett ärende per dag, jag tror det är ungefär den tid det tar i snitt.

Vilket är skitlångsamt.

 

[Lasseman]

Vilket är skitlångsamt.

Japp. Det hade nog gått att lätt dubbla takten om man slapp följa vissa lagar, typ förvaltningslagen är bra på att få saker att ta tid. Slapp man även upprepade långa samtal från sökande så skulle man frigöra mycket tid också

 

[LånaUtanPapper]

Det är en ganska stor mängd ansökningar som inte ens nära ska beviljas, det är lite synd att dessa återkommer varv på varv

Tror att många har läst sig till att det beror mycket på handläggare också. Ena kan neka där den andra godkänner samma förutsättningar.
Blir jag nekad ligger en ny ansökan på posten redan samma dag, med lite ändringar i personliga brevet, och hoppas på bättre handläggare.

Har även tänkt tanken att skicka in per post och digitalt. Varav man börjar med post, sen 2 dagar senare när posten kommer fram så reggar man digitalt med i hopp om att timea in dubbla ärenden samtdigt med 2 handläggare.

 

[annlo]

Tror att många har läst sig till att det beror mycket på handläggare också. Ena kan neka där den andra godkänner samma förutsättningar.
Blir jag nekad ligger en ny ansökan på posten redan samma dag, med lite ändringar i personliga brevet, och hoppas på bättre handläggare.

Har även tänkt tanken att skicka in per post och digitalt. Varav man börjar med post, sen 2 dagar senare när posten kommer fram så reggar man digitalt med i hopp om att timea in dubbla ärenden samtdigt med 2 handläggare.

Och så undrar folk varför det tar sån tid med ansökningarna....

 

[Lasseman]

Tror att många har läst sig till att det beror mycket på handläggare också. Ena kan neka där den andra godkänner samma förutsättningar.
Blir jag nekad ligger en ny ansökan på posten redan samma dag, med lite ändringar i personliga brevet, och hoppas på bättre handläggare.

Har även tänkt tanken att skicka in per post och digitalt. Varav man börjar med post, sen 2 dagar senare när posten kommer fram så reggar man digitalt med i hopp om att timea in dubbla ärenden samtdigt med 2 handläggare.

Bättre = beviljar?
Sämre = avslår?

Ja många har läst sig till det, om det finns statistik som stödjer det vet jag inte.

Det låter som en jättebra idé, i alla fall om man vill att köerna ska bli längre. Det kommer då antingen slås ihop eller behöva redas ut vilken ansökan som ska gälla, och den andra får antingen avvisning avskrivning eller avslag på formaliagrund, lite osäker på vilket.

 

[LånaUtanPapper]

Bättre = beviljar?
Sämre = avslår?

Ja många har läst sig till det, om det finns statistik som stödjer det vet jag inte.

Det låter som en jättebra idé, i alla fall om man vill att köerna ska bli längre. Det kommer då antingen slås ihop eller behöva redas ut vilken ansökan som ska gälla, och den andra får antingen avvisning avskrivning eller avslag på formaliagrund, lite osäker på vilket.

Jag vet inte vad andra tycker. Men i mitt fall från min synvinkel är det uppenbarligen bättre att ha en handläggare som beviljar än nekar.

Den avskyr jag banker också. Alla pengar som bankerna förlorar är positivt.

 

[Kronofogden]

Jag vet inte vad andra tycker. Men i mitt fall från min synvinkel är det uppenbarligen bättre att ha en handläggare som beviljar än nekar.Hur

Den avskyr jag banker också. Alla pengar som bankerna förlorar är positivt.

Hur kan bankerna förlora mer pengar på att du skickar dubbla ansökningar om skuldsanering?

 

[LånaUtanPapper]

Hur kan bankerna förlora mer pengar på att du skickar dubbla ansökningar om skuldsanering?

Det var inte så jag menade. Jag menar att dom förlorar pengar ju mer som blir beviljade

 

[Kronofogden]

Det var inte så jag menade. Jag menar att dom förlorar pengar ju mer som blir beviljade

Det räknas väl av i deklarationen, som förlust, så skattebetalarna står för den notan också.

 

[Stibium]

Japp. Det hade nog gått att lätt dubbla takten om man slapp följa vissa lagar, typ förvaltningslagen är bra på att få saker att ta tid. Slapp man även upprepade långa samtal från sökande så skulle man frigöra mycket tid också

Många här verkar ägna sig åt stafettansökningar, och det ökar nog inte handläggningstakten det heller.

En av Stibiums otaliga livsobservationer är: man accpterar inga andra fel/misstag än sina egna.

 

[Stibium]

Det räknas väl av i deklarationen, som förlust, så skattebetalarna står för den notan också.

Jag betalar ju DINA ränteavdrag, så vad är skillnaden?

 

[Lasseman]

Jag vet inte vad andra tycker. Men i mitt fall från min synvinkel är det uppenbarligen bättre att ha en handläggare som beviljar än nekar.

Den avskyr jag banker också. Alla pengar som bankerna förlorar är positivt.

Jag tänker att en bra handläggare gör ett korrekt beslut och motiverar det.

 

[Kronofogden]

Jag betalar ju DINA ränteavdrag, så vad är skillnaden?

Personen jag citerade sa att han vill se banker förlora pengar, vilket var vad jag svarade på. Jag har för övrigt inte gjort ränteavdrag på sex år.

 

[Doodles]

"Under 2022 ansökte 25 658 personer om skuldsanering."
"Vi är omkring 2 300 medarbetare"

10 ansökningar per antälld så har man betat av hela årets skörd. Jag vet att inte alla jobbar med skuldsanering, men det säger ändå en del om effektivitetsnivån på myndigheten. Ett privat företag hade förstås klarat av det på någon vecka, lite som att jämföra kommunens vårdcentrals vårdköer med en privatklinik.

Hemska tanke att kasta in mer pengar i detta svarta hål som den ofantliga sektorn är.

Hurså skulle ett privat företag kunna klara av mer på kortare tid? Privatiseringen gör att skattepengar går till vinst istället och privata företag skulle till 100% leta efter besparingar/effektiviseringar för att öka vinsten. Det bäddar för snabbare avslag eller godkännande.... utan 'due diligence' (det man borde göra).
Jag har sämre erfarenheter av privata kliniker vs sedvanliga vårdcentraler.

 

[Lasseman]

Hurså skulle ett privat företag kunna klara av mer på kortare tid? Privatiseringen gör att skattepengar går till vinst istället och privata företag skulle till 100% leta efter besparingar/effektiviseringar för att öka vinsten. Det bäddar för snabbare avslag eller godkännande.... utan 'due diligence' (det man borde göra).
Jag har sämre erfarenheter av privata kliniker vs sedvanliga vårdcentraler.

Det vore en riktigt bra effektivisering att kunna avslå mängder utan inledande, helst utan att behöva sitta i ett långt samtal med personen innan om man ändå vet att det blir avslag

 

[johanc84]

Det vore en riktigt bra effektivisering att kunna avslå mängder utan inledande, helst utan att behöva sitta i ett långt samtal med personen innan om man ändå vet att det blir avslag

Ja eller bara godkänna alla eller fler istället

 

[Lasseman]

Ja eller bara godkänna alla eller fler istället

Om poängen var att effektivisera och få det att gå fortare så är det avslag som ska göras.
Ett avslag utan inledande tar gissningsvis någon timma hela handläggningen, inget behöver ju underrättas hit och dit.. ett beviljande är betydligt mer jobb, få in exakta skulder, delge alla sakägare, få synpunkter, formulera om beslut allt eftersom etc.

 

[Terry_]

Det vore en riktigt bra effektivisering att kunna avslå mängder utan inledande, helst utan att behöva sitta i ett långt samtal med personen innan om man ändå vet att det blir avslag

Det har jag skrivit länge nu, t.e.x. om det är som så att 100% utav alla som har blivit dömda för ekonomisk brottslighet i närtid nekas sanering - avslag direkt. Samma om man har under 100.000 i skuld men är under 30 år. O.s.v. finns säkert vissa utav dessa 50.000 sökande som normalt sätt automatiskt ska ha avslag.

 

[Lasseman]

Det har jag skrivit länge nu, t.e.x. om det är som så att 100% utav alla som har blivit dömda för ekonomisk brottslighet i närtid nekas sanering - avslag direkt. Samma om man har under 100.000 i skuld men är under 30 år. O.s.v. finns säkert vissa utav dessa 50.000 sökande som normalt sätt automatiskt ska ha avslag.

Problemet är att det inte går generalisera så enkelt. Du öppnar ju för tolkning i det du skrev också.
Sen finns det de som får skuldsanering för 50-100k också och är under 30.

Det är ju samma princip som att det görs individuella prövningar om om någon tar livet av en annan person, man prövar utifrån varje enskilt fall. Jag antar att du inte tycker alla som får livet av en annan person ska behandlas lika?

 

[Terry_]

Problemet är att det inte går generalisera så enkelt. Du öppnar ju för tolkning i det du skrev också.
Sen finns det de som får skuldsanering för 50-100k också och är under 30.

Det är ju samma princip som att det görs individuella prövningar om om någon tar livet av en annan person, man prövar utifrån varje enskilt fall. Jag antar att du inte tycker alla som får livet av en annan person ska behandlas lika?

Jag tänkte väl också på det när jag skrev inlägget så du har rätt.

MEN, det är väl ett rimligt antagande att åtminstone 90% utav gruppen under 30 med så små skulder inte får inledande och samma sak med brottsligt belastade individer (skadestånds krav osv).

Man kanske kunde "gallra" dessa direkt, säg att dessa 20.000 ansökningar hamnar på en speciell avdelning där man bara fokuserar på dessa för man bör ju ganska snabbt kunna se om det bör bli avslag.

Jag vet inte men något åt det hållet för effektivisering bör göras, jag tycker det är orimligt och rättsosäkert när det tar mellan 15 och 20 månader i vissa fall med skuldsanering, vi har samma problem i domstolsväsendet där du kan begå ett brott 1 januari 2020 men du får inte din dom förrän 2023. Det är fullständigt obegripligt och orimligt. Så kan vi inte ha det i ett modernt land 2023.

 

[Lasseman]

Jag tänkte väl också på det när jag skrev inlägget så du har rätt.

MEN, det är väl ett rimligt antagande att åtminstone 90% utav gruppen under 30 med så små skulder inte får inledande och samma sak med brottsligt belastade individer (skadestånds krav osv).

Man kanske kunde "gallra" dessa direkt, säg att dessa 20.000 ansökningar hamnar på en speciell avdelning där man bara fokuserar på dessa för man bör ju ganska snabbt kunna se om det bör bli avslag.

Jag vet inte men något åt det hållet för effektivisering bör göras, jag tycker det är orimligt och rättsosäkert när det tar mellan 15 och 20 månader i vissa fall med skuldsanering, vi har samma problem i domstolsväsendet där du kan begå ett brott 1 januari 2020 men du får inte din dom förrän 2023. Det är fullständigt obegripligt och orimligt. Så kan vi inte ha det i ett modernt land 2023.

Jag tror det sorteras lite så redan, eller i alla fall gjorts så tidigare. En grupp för några år sedan hade avslagsärenden att gå igenom.

Domstolarna har sina bekymmer, mycket kan delegeras men en hel del måste tas av en domare och sådana växer inte på träd. Utbildningenstiden innan dom kan titulera sig rådman är jämförbar med innan någon kan titulera sig leg läkare.

 

[onetwo]

Jag tror det sorteras lite så redan, eller i alla fall gjorts så tidigare. En grupp för några år sedan hade avslagsärenden att gå igenom.

Domstolarna har sina bekymmer, mycket kan delegeras men en hel del måste tas av en domare och sådana växer inte på träd. Utbildningenstiden innan dom kan titulera sig rådman är jämförbar med innan någon kan titulera sig leg läkare

effektivitet och myndighet bör aldrig finnas i samma mening.

 

[Cecilia]

Så jävla märkligt. Dom måste ju ha riktlinjer att jobba efter. Vissa handläggare tycker 6 månader är godkänt som inte för nya skulder. Andra tycker 2 år gamla skulder är för nytt. Visseligen kan det skilja lite från fall till fall.

Men den handläggare som bedömt ett enskilt case måste ju kunna svara på vad dom tycker en rimlig tid är för senaste tagna lånet i adet enskilda fallet för att kunna bevilja skuldsanering.
Vad detta säger mig är att dom handläggare som arbetar med detta inte har någon aning om vad dom sysslar med. Singlar slant på om skulderna är för nya eller tillräckligt gamla då dom inte själv kan svara på frågan vad som är skäligt i ditt fall.

Helt otroligt att dom inte kan svara på den frågan, men dom kan svara på om skulderna är för nya eller gamla nog.

Precis det är rena lotteriet vem som får verkar det som. Håller helt med dig

 

[annlo]

Precis det är rena lotteriet vem som får verkar det som. Håller helt med dig

Men man måste vara på det klara med att det är inte bara hur gammal en skuld är som avgör. Nån kan ha något nytt lån men allt i övrigt talar för sanering precis som nån som har gamla lån kan få avslag för att det övriga talar mot.

 

[Cecilia]

Men man måste vara på det klara med att det är inte bara hur gammal en skuld är som avgör. Nån kan ha något nytt lån men allt i övrigt talar för sanering precis som nån som har gamla lån kan få avslag för att det övriga talar mot.

Precis och tyvärr beror det mycket på handläggare och vissa verkar få godkänt med nya lån medan nån får avslag för senaste lånet 2 år gamnal

 

[onetwo]

Först är man gravt spelmissbrukare sedan måste man delta i ett skuldsaneringslotteri och hoppas på drömvinsten 😎

 

[Hella]

Men man måste vara på det klara med att det är inte bara hur gammal en skuld är som avgör. Nån kan ha något nytt lån men allt i övrigt talar för sanering precis som nån som har gamla lån kan få avslag för att det övriga talar mot.

Någon här skrev att det kan bero på ens "arbetsförmåga". Är det ett skäl till avslag om man är gammal och sjuk?
Har det betydelse Hur man fått skulden? Vad är skäl till avslag?

 

[annlo]

Någon här skrev att det kan bero på ens "arbetsförmåga". Är det ett skäl till avslag om man är gammal och sjuk?
Har det betydelse Hur man fått skulden? Vad är skäl till avslag?

Nej det behöver ju inte vara avslag för att man är gammal o sjuk. Min man fick skuldsanering då han fortf hade sjukersättning (f.d förtidspension) o inte så många år kvar till ålderspension. Är du ung med många år kvar i yrkeslivet så är det nog hellre så att det kan ge avslag.
Jag själv jobbade o jobbar 70 % o fick sanering. Hade under flera år innan jobbat mer än 100 % för att försöka klara ekonomin tills kroppen o knoppen sa ifrån.
Det har absolut betydelse hur skulderna uppkommit. Spekulationer på börsen o stora skatteskulder tex brukar vara negativt.
Läs detta:

Vi bedömer om din skuldsanering kan inledas

När du har skickat in din ansökan går vi igenom den för att se om du uppfyller kraven för att få skuldsanering. Två krav är extra viktiga.

kronofogden.se

 

[annlo]

Precis och tyvärr beror det mycket på handläggare och vissa verkar få godkänt med nya lån medan nån får avslag för senaste lånet 2 år gamnal

Men du fokuserar nu enbart på detta med nya lån el inte. Alltså, återigen...Det är inte bara det som avgör.

 

[Cecilia]

Men du fokuserar nu enbart på detta med nya lån el inte. Alltså, återigen...Det är inte bara det som avgör.

Vet det men det verkar om man läser här på.forumet ha stor betydelse samt vilken handläggare man får

 

[annlo]

Vet det men det verkar om man läser här på.forumet ha stor betydelse samt vilken handläggare man får

Med mina svar ang lån så vill jag försöka ingjuta hopp då många här fokuserar enbart på detta med nya lån o skuldsanering. Vi vet eg inte hela bilden om varför en person får avslag. Det kanske står att det är nya lån men det kan finnas mer som väger över, som inte framkommer.

 

[Patron]

Med mina svar ang lån så vill jag försöka ingjuta hopp då många här fokuserar enbart på detta med nya lån o skuldsanering. Vi vet eg inte hela bilden om varför en person får avslag. Det kanske står att det är nya lån men det kan finnas mer som väger över, som inte framkommer.

Håller med det är ju alltid helheten som ska vägas in.

 

[Lasseman]

Precis och tyvärr beror det mycket på handläggare och vissa verkar få godkänt med nya lån medan nån får avslag för senaste lånet 2 år gamnal

Det kan ju vara så att i sammanhanget i övrigt är 2 år nytt lån..

 

[Insatt]

Vet det men det verkar om man läser här på.forumet ha stor betydelse samt vilken handläggare man får

Ett extremt litet urval av de som söker och får avslag, går inte att dra statistiskt signifikanta slutsatser av det.

 

[Frodda]

Är det någon här på forumet som har eller känner någon som har hänvisat till denna proposition/lagändring vid överklagan om avslag på skuldsanering där KFM hänvisar till att skulderna är för nya?

 

[Lasseman]

Är det någon här på forumet som har eller känner någon som har hänvisat till denna proposition/lagändring vid överklagan om avslag på skuldsanering där KFM hänvisar till att skulderna är för nya?

Vilken prop då?

 

[Dennis]

Känns väl som dom också borde göra skillnad på om merparten av skulden uppkom för 1-2 år sen eller om de bara var en liten del av totala skulden?
i mitt fall hoppas ja det iaf . Skulle säga att 90% av mina skulder uppkom för 6-10 år sen .. resterande 10 % kommer vara 1-2 år när ja väl söker sanering.
kanske inte gör stor skillnad men tänker de borde varit värre om de var tvärtom . Dvs 90% är nya och 10 % är gamla .